Рамис Юнус «Больше с Алиевым на Западе, и особенно в США, шутить не намерены»

Предлагаем вашему вниманию интервью нашего постоянного автора, известного политолога Рамиса Юнус, которое он дал Эмину Ахмедбекову в программе «Азербайджан сааты», базирующейся в Европе и вещающей на русском и турецком языках по спутниковому телевидению.

– Готовясь к интервью с вами, я просмотрел огромное количество материала, связанного с вашей биографией, читал ваши статьи и ваши интервью и пришел к выводу, что вы один из самых информированных политологов, проживающих сегодня за границей и которые при этом пишут про Азербайджан и в целом про наш регион, т.к. вы до 45 лет прожили в Баку, работали на руководящих должностях как в Правительстве, так и в Парламенте Азербайджана. Кроме этого, вы много лет проработали в арабских странах, в частности, таких как Йемен, Саудовская Аравия, ОАЭ. И в связи с этим у меня к вам первый вопрос: недавно президент Ильхам Алиев, выступая на встрече с молодежью, завел разговор про времена правления правительства демократов в 1992-93 годах, в котором и вы были представлены в качестве руководителя Аппарата Правительства, а потом и Управляющего Делами Парламента. Как вы оцениваете данное выступление Ильхама Алиева?

– Так уж получилось в жизни, что я знаю лично Ильхама Алиева почти 30 лет, мы часто бывали с ним в одних кампаниях и поэтому я прекрасно помню те времена, когда Азербайджан обрел независимость после развала Союза в 1991 году и то, чем занимался в те годы Ильхам Алиев.Так вот, в то время, когда многие из тех, кого Ильхам Алиев критиковал на этом совещании, воевали на фронте за Карабах и были активными участниками национально-освободительного движения за независимость Азербайджана, в это же самое время Ильхам Алиев занимался челночным бизнесом на маршруте Москва-Стамбул, т.е. занимался обычным «алвером» (спекуляция) и помогал ему в этом, Джангир Аскеров, нынешний президент «АЗАЛ», который тогда был представителем «АЗАЛ» в Турции. Так что Ильхаму Алиеву лучше помолчать про те годы и не обманывать молодежь. Это просто не красиво для человека, занимающего должность президента страны. Лучше бы он объяснил этим молодым ребятам, а заодно и нашей общественности, за какие такие заслуги вот уже 20 лет семья Алиевых держит на должности премьер-министра Артура Расизаде, того самого человека, который 15 января 1990 года, накануне кровавых событий черного января лично подписал шифрограмму в Москву с просьбой ввести войска в Баку для защиты советской власти. Я лично читал эту шифрограмму и передал ее работникам следственной группы Генеральной прокуратуры, которая тогда по поручению президента Эльчибея занималась следствием по этому вопросу. К сожалению, вскоре власть поменялась, и все эти документы легли уже на стол к Гейдару Алиеву, который, как мы знаем, перевел все стрелки на Везирова и Муталибова, выведя из-под удара Расизаде. Кстати, недавно в вашей передаче я услышал, как ваш гость Бейдулла Манафов назвал Расизаде интеллигентнейшим человеком. А господин Манафов знает про роль Расизаде в тех событиях? А известно ему что-нибудь про бизнес-империю семьи Расизаде, которой руководит Бабаев Кямал Алекпер оглы, зять Расизаде, муж его единственной дочери Наили? Этот бизнес находится не только в Азербайджане, но и в Австрии, где семья Расизаде обладает многомиллионной недвижимостью. Откуда такие деньги у семьи Расизаде? Я этого Расизаде знаю как облупленного. Те, кто знаком близко с Расизаде, знают о том, что это беспринципный, трусливый и очень осторожный номенклатурщик, погрязший в коррупции, да еще и приложивший руку к кровавым событиям января 1990 года. И Гейдар Алиев именно поэтому его и держал при себе все годы своего правления, зная всю его подноготную, и передал его потом по наследству своему сыну. Это своеобразный закон ОМЕРТЫ, которым руководствуются мафиозные структуры. Завязать всех кровью и потом их держать накоротке. В нынешней  системе власти априори не может быть интеллигента и честного человека. Вот об этом пускай расскажет Ильхам Алиев нашей молодежи.

– Вы сейчас вспомнили те времена. Насколько я знаю, лично вы курировали в правительстве многие вопросы, связанные с культурной и спортивной жизнью страны. В частности, я знаю, что вы руководили штабом по организации победы команды «Парни из Баку» в финале КВН 1993 года, где они встречались с командой из Армении. Расскажите, пожалуйста, как это происходило? Думаю, нашим слушателям будет очень интересно услышать из первых уст про те события.

– Как я уже говорил, обретение независимости Азербайджаном сопровождалось войной в Карабахе и тем, что все госструктуры в то время находились в ужасном состоянии, т.к. СССР уже не было, а перехода на новые формы управления не произошло. Приходилось все создавать заново, включая многие министерства и ведомства. И все это при почти пустой казне. Вот в такое время я и пришел работать в Кабинет Министров, где мне, как руководителю Аппарата правительства, приходилось заниматься многими вопросами. Кто только не приходил тогда ко мне – работники науки, культуры, спорта, бизнесмены, уважаемые представители нашего общества из разных сфер. И у всех них были реальные проблемы, которые надо было решать: где финансово, где юридически, а где и просто организационно. Вот в один из таких дней в далёком 1992 году, ко мне в Кабинет Министров Азербайджана пришёл известный композитор Леонид Вайнштейн, с которым меня связывала многолетняя дружба. Учитывая наше близкое знакомство, считаю своим долгом перед памятью этого достойного человека сказать здесь несколько слов о нём, т.к., к сожалению, он очень рано ушёл из жизни. Это был Бакинец с большой буквы, которого отличала огромная любовь к городу Баку и бакинцам, с прекрасным знанием азербайджанского языка, что являлось ярким доказательством его привязанности к нашей культуре, к нашему народу, от которого он себя никогда не отделял. Первая популярность к Леониду Вайнштейну пришла в конце 60-х начале 70-х годов, после ошеломляющего успеха команды «Парни из Баку», ставшей чемпионом СССР по КВН, победив в финале самих одесситов. Здесь надо особенно отметить, что в той легендарной команде бакинцев Леонид Вайнштейн вместе со своим другом Юлием Гусманом играли лидирующую роль. Поэтому я не удивился тому, что со мной хочет встретиться мой друг, композитор Вайнштейн. У меня и сегодня перед глазами стоит сцена той нашей встречи, когда с самого порога Лёня, протягивая мне руку и здороваясь, сразу же заявил:

– Организуй мне срочно встречу с президентом! У меня вопрос государственной важности!

– Я поинтересовался, насколько серьёзен его вопрос. Увидев на моём лице дружескую улыбку, а также искреннее желание его выслушать, Вайнштейн стал подробно рассказывать о том, что у нас в Баку есть молодые ребята, создавшие новую команду «Парни из Баку» и решившие повторить успех своих предшественников. Они уже подали заявку на участие в турнире сезона 1992 года в рамках чемпионата СНГ.

– А учитывая то, что вместе с нашей командой в этом турнире принимает участие и клуб из Армении, – вопрос приобретает политический оттенок. Поэтому если наше правительство не поддержит ребят, это может ударить по имиджу страны в случае их неудачного выступления! – завершил на эмоциональной ноте свой рассказ мой друг.

Пообещав Леониду сделать всё от меня зависящее, я попросил его прийти ко мне на другой день вместе с ребятами. Вечером того же дня я был на докладе у Исы Гамбара, исполняющего обязанности Президента Азербайджана. Надо сказать, что, выслушав мой доклад и моё мнение по этому вопросу, Иса Гамбар был как всегда краток, но эта краткость стоит того, чтобы её процитировать:

– В этом вопросе я тебе даю полный карт-бланш! Задействуй все возможности – как государственные, так и личные! И помни, что мы должны победить.

Получив такую политическую поддержку от Первого лица страны, я на другой же день приступил к решению организационных вопросов и, первым делом, организовал штаб в Кабинете Министров, который сам и возглавил. В этом штабе были задействованы ключевые министры правительства страны, а также мэр города Баку. На первое заседание штаба я также пригласил покойного ныне Анара Мамедханова, капитана команды «Парни из Баку», самого Леонида Вайштейна и его сына Тимура, художественного руководителя команды, который, кстати, сегодня один из руководителей российского канала НТВ. А после совещания, где был намечен план мероприятий и каждый получил свой фронт работ, я попросил Лёню с ребятами задержаться для отдельной беседы. Мы очень долго обсуждали разные вопросы и в конце нашего разговора, резюмируя итоги совещания, я сказал Анару: «Я тебе выделяю кабинет в здании Правительства на всё время действия штаба. Напиши список членов команды, чтобы они получили пропуски для входа в здание. Ты будешь приходить ко мне два раза в день – утром и вечером – с докладом и рассказывать, как продвигаются дела. У тебя в кабинете будет бесплатная междугородняя связь, у тебя будет право бесплатно летать на самолётах АЗАЛа по всему СНГ для решения всех организационных вопросов, включая бесплатные поездки на матчи, вплоть до финала, всей команды и группы поддержки. Все хозяйственные вопросы, включая вопросы транспорта, поручено решать хозуправлению и автопарку Кабинета Министров. В Москве команде организуют встречу и проводы, оплатят все расходы, проживание и питание. Это по моей просьбе поможет сделать Араз Агаларов, московский бизнесмен-азербайджанец. А если выйдете в финал, то сопровождать вас на матч буду я сам во главе правительственной делегации».

Не буду утомлять читателей рассказом про эти полгода, что работал штаб, но факт есть факт: наша команда заслуженно вышла в финал, и правительственная делегация, вместе с командой и её болельщиками, вылетела чартерным рейсом в Москву. Вместе со мной в делегации были мэр Баку покойный ныне Рауф Гюльмамедов и министр культуры Полад Бюль Бюль оглы. Прошло уже более 20 лет с тех памятных событий, когда мы чествовали нашу команду сначала в Москве, а потом, вернувшись домой в январе 1993 года, была организована торжественная встреча в мэрии Баку, где ребятам были вручены ценные подарки. Когда вечер уже завершался, я пригласил на сцену Анара Мамедханова и под аплодисменты зала вручил ему постановление правительства о передаче бывшего клуба Шоферов (там до недавнего времени находился ресторан «Дольче Вита»), по ул. Зевина, ныне ул. А.Алиева, в постоянное пользование команде «Парни из Баку». Я смотрел на счастливые лица ребят, не ожидавших такого тёплого приёма, и меня самого переполняли радостные эмоции. А когда Анар Мамедханов в ответной речи назвал меня «крёстным отцом» команды, то тут уж, признаюсь честно, моему чувству гордости за нашу победу не было предела.

С тех пор многое изменилось  в Азербайджане. К сожалению, скончались Леонид Вайнштейн, Рауф Гюльмамедов и Анар Мамедханов, а власть в Азербайджане поменялась и на долгие годы оказалась в руках тех, кто сегодня обо всех своих предшественниках вспоминают только негативно. А почему? Разве у нас не одна страна на всех? И разве нет у нас общенациональных ценностей, что нас могут объединять? Я часто думаю об этом и не нахожу разумного ответа…

Напомню также о том, что я был первым президентом федерации гандбола Азербайджана с 1991-1995 годы. А как вы знаете, в Азербайджане гандбол и особенно женский, еще со времен СССР был всегда в лидерах. Поэтому мы восстановили многие лучшие традиции, вышли тогда в плей-офф европейского кубка. Мне приходилось заниматься и волейболом и персонально нашей женской командой под руководством Фаика Караева. Помню, нашу победу в полуфинале над командой Франции и выход в финал, где мы в упорной борьбе проиграли сильнейшей команде из Германии. Помню и то, как помогал гроссмейстеру Айнур Софиевой, когда она приходила ко мне в кабинет с Фуадом Гасановым, международным судьей по шахматам, вице-президентом Федерации шахмат и моим старым знакомым, с просьбой помочь с поездкой на турнир в Калькутту. Помню, как помог с открытием джаз-клуба им. Вагифа Мустафазаде. Помню, как организовывал гастроли нашего оркестра на дни культуры Азербайджана в Германии. Помню, как помог с государственной регистрацией театра «Юг» под руководством  талантливого режисера Вагифа Ибрагимоглу и помог им решить многие организационные вопросы. Помню, как помог талантливому композитору Джаванширу Кулиеву с организацией гастролей в Европу. Помню, как помог нашему корифею, великому композитору Тофику Кулиеву с финансами для Союза композиторов и с решением их транспортных вопросов, помню, как помог организовать юбилейный вечер нашей любимицы Насибы Зейналовой, всенародной «Гайнаны» и многое другое. И учтите, все эти вопросы были решены без финансирования из бюджета страны. Напомню, что в большую политику я пришел из бизнеса, где у меня было много друзей, с которыми я и решал многие эти вопросы, которые так нужны и важны были для имиджа страны, только становящейся на ноги. Так что еще раз хочу напомнить, чем занимался в то время Ильхам Алиев и чем занимались его сверстники, и просто сравните.

– Что послужило причиной вашей эмиграции?

– Как вы, наверное, помните из нашей недавней истории, после военного переворота в июне 1993 года в Азербайджане пришёл к власти Гейдар Алиев и, к сожалению, было свергнуто правительство молодых демократов, в котором я тоже был представлен. Тогда произошла реставрация власти бывшей советской номенклатуры, которая, увы, продолжается по сегодняшний день. И вполне естественно, что мы с друзьями ушли в оппозицию и, насколько могли, сопротивлялись восстановлению советских порядков в Азербайджане. Вплоть до смерти Гейдара Алиева я был в первых рядах партии «Мусават» вместе с моими друзьями и единомышленниками, и мы даже были очень близки к победе в октябре 2003 года на выборах президента Азербайджана, где с огромным перевесом победил Иса Гамбар, лидер партии «Мусават». Но «благодаря» спецслужбам России под руководством Путина и при молчаливом попустительстве Запада нам не удалось юридически закрепить нашу победу, т. к. власть сфальсифицировала результаты выборов, а мы подверглись жестоким репрессиям. Москва тогда внедряла в жизнь операцию «Престолонаследие» – от отца к сыну – Ильхаму Алиеву. Тогда на митинге погибли наши сторонники, а многие оказались в застенках алиевского режима. Мне, как и многим моим друзьям, ничего не оставалось кроме как эмигрировать, что я и сделал, вместе со своей семьей уехав в США, где сразу же получил политическое убежище.

– Вы живете уже долгое время в США, являетесь гражданином этой страны. Как вам отсюда видятся политические процессы в Азербайджане?

– У великого русского поэта Сергея Есенина есть такие строчки: «Лицом к лицу, лица не увидать, большое видится на расстоянии». Так вот многие процессы в Азербайджане мне лично из Америки видятся намного яснее, нежели когда я жил там и объяснение этому лежит на поверхности. США – это самая главная страна мира и все эти годы я изнутри изучал внутреннюю кухню как ее внутренней, так и ее внешней политики и, в частности, касательно постсоветского пространства, нашего региона, Ближнего и Среднего Востока, т.е. по той территории, которой мне приходится здесь заниматься. А учитывая то, что я сам из бывшего Союза, мне сегодня довольно легко ориентироваться во всем этом и я прекрасно знаю место Азербайджана на политической карте у тех, кто делает политику в США. К сожалению, за все эти годы нахождения у власти клана Алиевых режиму в Баку не удалось сделать из Азербайджана самодостаточную страну, с демократическими ценностями и с рыночной экономикой, ориентированной на Запад. Наоборот, Азербайджан для США сегодня обычная страна с авторитарным режимом, где не проводятся свободные выборы, где нет свободы слова, где налево и направо разбазаривают национальные ресурсы, где сотни политзаключенных, где массовая коррупция. Вот вкратце, каким видят сегодня Азербайджан из США.

– Вы стояли у истоков возрождения партии Мусават и возвращения ее на Родину из Турции после развала СССР. Насколько я знаю, вы до сих пор состоите в рядах этой партии. Как вы оцениваете то, что после съезда партии и смены ее бессменного руководителя в лице Исы Гамбара, у партии Мусават сегодня наступили очень трудные времена. Многие покинули ее ряды, а последний митинг в прошлом году оставил у многих сторонников этой партии очень тяжелые воспоминания. В чем вы видите причину?

– Да, вы правы, я руководил по поручению Исы Гамбара всеми организационными вопросами по возвращению партии Мусават из эмиграции на Родину, включая и организационные вопросы, связанные с проведением первого съезда партии, выделением помещения для партии, ремонтом здания и последующим оснащением этого здания всем необходимым для ее жизнедеятельности. Напомню также, что я один из первых членов партии Мусават и до сих пор состою в ее рядах и поэтому для меня далеко не безразлична судьба этой исторической партии, созданной основателями нашей государственности во главе с Мамед Эмином Расулзаде. Меня не удивляет то, что, после того, как Иса Гамбар согласно новому Уставу партии покинул свой пост, который он занимал бессменно 20 лет, началась жесткая борьба за место нового Башкана партии.

Дело в том, что Иса Гамбар своим авторитетом, своей харизмой умел всегда нивелировать ситуацию между руководителями различных структур партии, всегда оставаясь над схваткой. И все эти годы партия пользовалась авторитетом в обществе и всегда была в авангарде оппозиции. Ситуация резко изменилась после прошедшего последнего съезда, где с небольшим отрывом  Ариф Гаджилы победил Губада Ибад оглу и стал новым башканом партии. Надо сказать, что лично я не поддерживал никого из них, т.к. никто из кандидатов не ответил во время предвыборной кампании на поставленные мною вопросы, которые я адресовал им всем публично. Но когда началось противостояние сторонников победителей с побежденными, то это стало вызывать тревогу не только у членов партии, но и у многих людей в обществе, симпатизирующих партии.

Лично для меня первым тревожным сигналом стало то, что мой близкий друг Хикмет Гаджизаде в знак протеста публично приостановил свою деятельность в партии. А Хикмет – это честнейший человек, настоящий мусаватист, демократ до мозга костей, которому я доверяю как себе, и если этот человек протестует, значит что-то не так пошло.

Второй тревожный сигнал был связан с Вургуном Эйюбом, которого просто исключили из партии. А с этим человеком мы вместе работали плечом к плечу в правительстве. Я помню, когда он пришел ко мне в Кабинет Министров с указом президента о назначении его на должность Председателя Государственной комиссии по приему студентов и сказал, что кроме этого указа у этой комиссии больше ничего нет, и он очень надеется на мою помощь. И я всячески старался ему помочь наладить организационно работу этой комиссии. Каждый день мы с ним встречались, решали вопросы помещения для комиссии, решали все организационные и технические вопросы. Прошло всего несколько месяцев и Вургун Эйюб доказал всем в Азербайджане, что, начиная с нуля и ничего не имея, можно честно организовать и провести прием студентов в ВУЗы. И это впервые сделали в Азербайджане, и сделал это Вургун Эйюб.

С тех пор в истории Азербайджана больше не было такого честного приема студентов в ВУЗы. И вот такого человека исключили из партии. Это была ошибка, и об этом я высказал свое несогласие нынешнему руководству партии. С другой стороны, ошибки стали совершать и сторонники Губада Ибад оглу, проигравшие на выборах, которые решили почему-то искать справедливости у алиевского правосудия и подали в суд на сторонников Арифа Гаджилы. Как такое можно было делать, когда вы знаете цену этим судам? Это была политическая ошибка, я сказал о ней Губаду Ибад оглу и его сторонникам. К сожалению, все это не прибавляет авторитета партии, и она сегодня сдала свои лидирующие позиции. Но я очень надеюсь на то, что очень скоро обе конфликтующие стороны найдут какой-то выход из этой ситуации, иначе придет новое поколение мусаватистов, которое это сделает за них. Всем надо усвоить четко, что партия Мусават – это не партия Исы Гамбара, Арифа Гаджилы, Губада Ибад оглы или кого-то еще. Это партия основателей нашей государственности во главе с Мамед Эмином Расулзаде и те, кто свои личные амбиции ставят выше этого рано или поздно должны будут ее покинуть.

– В чем причина того, что оппозиция в Азербайджане в целом сегодня не может дать достойного сопротивления режиму Алиева? Кто в этом виноват? Режим с его репрессиями? Сама оппозиция? Общество? Другие причины?

– То, что касается режима и его методов по управлению обществом, включая репрессии над оппозицией и активистами гражданского общества, вполне вписывается в понятие авторитаризма и поэтому здесь ничего удивительного я не вижу. Режим делает все для сохранения личной власти своего клана. А глядя на то, какими методами с этим режимом борются в оппозиции, приходится с сожалением констатировать, что оппозиция всегда догоняет поезд и всегда играет по правилам этого режима, который РАЗДЕЛИЛ их всех и ВЛАСТВУЕТ. Почему оппозиция не может консолидироваться? Да потому что они сегодня стали заложниками этих правил режима, плюс все эти склоки между ведущими партиями и их лидерами также отдалили их электорат. Есть ли выход, спрашиваете вы? Есть, конечно. Я говорил об этом всем тем лидерам в оппозиции, кого я лично знаю и уважаю. Так вот, сегодня в Азербайджане около 100 политзаключенных, которые охватывают весь политический спектр оппозиции и гражданского общества. Это единственная тема, которая может вас всех объединить под одним флагом: тема политзаключенных. Ни тема выборов в парламент, ни тема выборов президента. Только борьба за освобождение политзаключенных. И вот под этим флагом я и предлагаю объединиться всем тем, кого режим еще не сломал или же не купил. И ни в коем случае не подпускать близко в этот протестный центр оппозиции  липовых правозащитников, липовые партии, липовых представителей гражданского общества, липовых журналистов. Тогда и общество можно будет разбудить, и митинг провести массовый. Другого пути я сегодня не вижу.

– Давайте поговорим теперь о внешней политике. Вы вспомнили про Россию и ее влияние на Азербайджан и в целом на наш регион. Как должно вести себя правительство Азербайджана в нынешней ситуации, когда идет противостояние в Сирии, учитывая наше геополитическое положение?

– Во внешней политике Азербайджан еще со времен Гейдара Алиева старался удержаться на двух стульях, заигрывая с Западом и при этом подчеркивая свою лояльность Москве. До поры до времени это работало и при высоких ценах на нефть работало даже неплохо для режима, подчеркиваю, для режима, но не для страны. Сегодня времена уже изменились. Цены на нефть катастрофически упали, между Россией и Западом начался период «холодной войны» и вот в этом противостоянии Азербайджан, к сожалению, выбрал Россию. Результат налицо. Запад в лице Евросоюза и США давят на Азербайджан по всем направлениям, экономический кризис в стране уже виден всеми и последние бунты в районах Азербайджана тому свидетельство. Денег в казне уже не хватает, вывоз капитала резко увеличился и в этой ситуации Ильхам Алиев поехал по миру с вытянутой рукой просить денег. Поможет это и к чему это приведет? Только к оттяжке, т.к. придет время и деньги придется возвращать. И если так будет продолжаться, социальный взрыв неизбежен. Нужны кардинальные реформы. Кардинальные, а не те псевдореформы, о которых трындит АзтВ.

– Вы затронули США и их политику в этом регионе. Можете объяснить нашим слушателям состояние дел между США и Азербайджаном? Насколько я знаю, вы лично приложили много усилий для того, чтобы Хельсинская комиссия Конгресса США наконец-таки анонсировала бы принятия санкций против режима Алиева. Может рассказать об этом? И как вы оцениваете перспективу принятия этого закона Конгрессом?

– Про взаимоотношения США и Азербайджана я уже говорил до этого. Могу добавить, что появление «Акта о демократии», анонсированного председателем Хельсинской Комиссии Конгресса США, конгрессменом Кристофером Смитом является логичным результатом репрессивной политики, проводимой режимом Алиева как в отношении своих граждан, так и в отношении структур НПО и СМИ, связанных с самими США. Так что ничего удивительного, что долгие наши усилия по введению санкций против режима Алиева наконец-таки дошли до высшего руководства США. Что касается перспектив принятия этого закона, то многое зависит от того, как себя в ближайшее время поведет режим в Баку. Мяч на их стороне. Шутки уже кончились. Больше с Алиевым на Западе, и особенно в США, шутить не намерены.

– Рамис бей, я хотел бы затронуть вашу правозащитную деятельность. Многие говорят, что вы стали заниматься этим после ареста членов вашей семьи, Арифа и Лейлы Юнус, однако я знаю, что еще за несколько лет до этого, вы были тем человеком, кто передал первые списки политзаключенных, составленные Лейлой Юнус, помощнику Госсекретаря США. Расскажите нам про это?

– С самого первого дня моей эмиграции и по сегодняшний день я жил и живу проблемами Азербайджана и за все эти годы я не пропустил ни одного заседания или мероприятия, связанного с Азербайджаном, будь то в Конгрессе или где-то еще. За эти годы я встречался много раз в Госдепе, в Конгрессе, в администрации с политиками, с представителями СМИ и НПО, многими теми, кто делает здесь политику и старался доводить до них правду про реалии в Азербайджане. А когда приезжали сюда мои друзья из Азербайджана, то я в основном всегда их сопровождал, а многим еще и помогал в организации встреч с местным истеблишментом. Что касается списка политзаключенных, то самый первый список, составленный Лейлой Юнус, по ее просьбе я еще несколько лет назад передал Томасу Мелиа, который тогда в Госдепе отвечал за эти вопросы. После этого я еще несколько раз это делал. В последний раз я этот список передал уже, когда она с моим братом Арифом были уже арестованы.

– Рамис бей, несколько месяцев назад, профессор Джамиль Гасанлы был в США, где эму вручалась международная премия в области прав человека. Затем у него были встречи в Конгрессе США и в Госдепартаменте, мне известно, что на этих встречах присутствовали и вы, расскажите, пожалуйста, нашим слушателям про эти встречи.

– Это было в начале декабря прошлого года, когда в Вашингтоне, в центре Вудро Вильсона состоялась торжественная церемония вручения престижной международной премии имени Иона Рати за 2015 год как борцу за права человека моему близкому другу, профессору Джамилю Гасанлы, которую ему вручил лично Николае Рати-сын покойного Иона Рати, специально для этого прилетевший из Лондона. Признаюсь честно, что меня переполняли чувства гордости за моего земляка, на котором присутствовали представители Белого дома, Конгресса, Госдепа, ведущие СМИ, политики и бизнесмены. Кстати, именно во время этого мероприятия меня отвели в сторону мои американские друзья и доверительно сообщили, что на днях освободят Лейлу Юнус из тюрьмы. Признаюсь откровенно, что я заранее знал и об освобождении Арифа и об освобождении Лейлы, за что я очень благодарен моим американским друзьям. Во время пребывания Джамиля Гасанлы мы провели много как официальных, так и не официальных встреч, включая и наше совместное участие на историческом заседании Хельсинкской Комиссии, где анонсировали «Акт о демократии». Надеюсь, что наши усилия здесь помогут политзаключенным, их семьям, нашим друзьям в оппозиции и в целом нашему обществу.